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發布者: 遊客議題 1318 次瀏覽 层议制, 層議制, 逐级, 递选, 遞進選舉 向作者提問, 層議制, 遊客議題
不知道哪里比较适合？ 村镇乡县？ 学校医院？ 工厂？ 居民区？
*此議題來自遊客<2020年6月9日>的發言
業主自治對此最有需要。傳統方式的業主委員會起不到所需的作用，靠層議製才能解決。
大家願意參與自治的動力是什麼呢？中國人普遍的心態是事不關己，高高掛起。只要沒有嚴重碰觸到自身利益的時候，都是不願意投入精力和時間的。如果國民性不改，實際操作恐怕會有很大難度吧。這個不只是在小區的場景，其他的場景也是這樣的。
小區物業的問題絕對不是事不關己的，其實業主都會關心，問題是在以往沒有合適的組織方式，要參與就得付出難以承受的成本，而其他人搭便車，誰還願意做？如果成本能夠做到均攤，其實是不大的，與人們說得相比，完全可以承受，也會被人們接受，同時又不能讓搭便車成為沒有代價只佔便宜的行為，層議製能夠做到這些，因此是業主自治的最佳方式。
工厂工人条件最有利，天然的组织架构——基层班组。日常工作朝夕相处，彼此熟悉。当然，政府打压也最严重。
中国的小区业主之间，如果没事，邻居恐怕一年也说不了几句话。彼此之间，信任感很低。如今总加速师在位，业主自治也是容忍不了的。
另外，通过Tor访问本网站，经常遇到验证码，CAPTCHAs，而且怎么输入都不对！很奇怪。
關於通過Tor訪問網站遭遇驗證碼的問題，猜測可能的原因：某些伺服器將 Tor 的一些「出口節點」(exit node) 列入黑名單（可能是該出口節點使用頻率高或被濫用），因此要求驗證碼以避免匿名的阻斷服務攻擊(DDoS)，而驗證碼也需要輸入好幾次才被判定為正確。目前我能想到的解決的方法除了更改 exit node 外，就是輸入驗證碼了⋯⋯
除非遇到大事，否则多数业主之间很难进行面对面的组织协商，即使是缩小到层议制的单元范围也一样。解决方法是使用层议制原理的网络应用，人们不必见面，但可以对所在范围的事务发言、表决和选举，这对业主自治就够了 。从现在每个小区的业主微信群之活跃，可以看到这种方式的前景。
不考虑打压，国有企业若实行自下而上的层议制，名正言顺，民营企业属于私有，工人层议制只能在工会组织中实行，但应该也会有很好的作用
工人层议制开始时，肯定只是一个工会组织。但是决定它是否仅仅止步于工会组织的，只有实际的力量对抗，而非抽象的法律或者私有制观念。法律要落实，也得靠警察法庭的物质力量。
從長遠看，如果工人普遍以層議製組織起來，不斷擴大聯合，對社會的影響力越來越大，最終改變社會的法律甚至私有制觀念，是存在可能的。
業主自治對此最有需要。傳統方式的業主委員會起不到所需的作用，靠層議製才能解決。
大家願意參與自治的動力是什麼呢？中國人普遍的心態是事不關己，高高掛起。只要沒有嚴重碰觸到自身利益的時候，都是不願意投入精力和時間的。如果國民性不改，實際操作恐怕會有很大難度吧。這個不只是在小區的場景，其他的場景也是這樣的。
小區物業的問題絕對不是事不關己的，其實業主都會關心，問題是在以往沒有合適的組織方式，要參與就得付出難以承受的成本，而其他人搭便車，誰還願意做？如果成本能夠做到均攤，其實是不大的，與人們說得相比，完全可以承受，也會被人們接受，同時又不能讓搭便車成為沒有代價只佔便宜的行為，層議製能夠做到這些，因此是業主自治的最佳方式。
工厂工人条件最有利，天然的组织架构——基层班组。日常工作朝夕相处，彼此熟悉。当然，政府打压也最严重。
中国的小区业主之间，如果没事，邻居恐怕一年也说不了几句话。彼此之间，信任感很低。如今总加速师在位，业主自治也是容忍不了的。
另外，通过Tor访问本网站，经常遇到验证码，CAPTCHAs，而且怎么输入都不对！很奇怪。
關於通過Tor訪問網站遭遇驗證碼的問題，猜測可能的原因：某些伺服器將 Tor 的一些「出口節點」(exit node) 列入黑名單（可能是該出口節點使用頻率高或被濫用），因此要求驗證碼以避免匿名的阻斷服務攻擊(DDoS)，而驗證碼也需要輸入好幾次才被判定為正確。目前我能想到的解決的方法除了更改 exit node 外，就是輸入驗證碼了⋯⋯
除非遇到大事，否则多数业主之间很难进行面对面的组织协商，即使是缩小到层议制的单元范围也一样。解决方法是使用层议制原理的网络应用，人们不必见面，但可以对所在范围的事务发言、表决和选举，这对业主自治就够了 。从现在每个小区的业主微信群之活跃，可以看到这种方式的前景。
不考虑打压，国有企业若实行自下而上的层议制，名正言顺，民营企业属于私有，工人层议制只能在工会组织中实行，但应该也会有很好的作用
工人层议制开始时，肯定只是一个工会组织。但是决定它是否仅仅止步于工会组织的，只有实际的力量对抗，而非抽象的法律或者私有制观念。法律要落实，也得靠警察法庭的物质力量。
從長遠看，如果工人普遍以層議製組織起來，不斷擴大聯合，對社會的影響力越來越大，最終改變社會的法律甚至私有制觀念，是存在可能的。