歡迎訪客. 登入 or 註冊
讚賞 回贈
發布者: 遊客議題 1341 次瀏覽 層議制, 王力雄 向作者提問, 層議制, 遊客議題
层议制的重要特点之一，便是层级非常之多。这也就意味着组织的管理者队伍十分庞大。占总人口相当比例的人都是管理者，这难道不会成为隐患和负担吗？
其实只需最基层先自由组合为可充分沟通的“群”（推举的“群代表”不是管理者，是本群意志的载体）。再往上的层次和现在的科层体制完全重合，只是权力源头从自上而下变为自下而上。自下而上的体制不是统治，是递进的自治，这种体制的各级当选者只是其下选举者的决策执行人，两种体制的性质是完全不同的。
任何一级政府总是需要经费支持的，现政府能够容忍别人瓜分他们的税收吗？如果两个政府同时存在，不是更加重了百姓的负担吗？现政府连独立的环保组织都不容许存在，怎么能容许层议制政府呢？
税收的确是个大问题，同时还有层议制各级管理者的工资如何设定。
如果选举和罢免行为本身即为行政管理范畴，那么行政管理工作实际上是全民参与的，只是不同层级的投入精力百分比不同。那么达到一定层级，我大胆猜测在中国是区县一级，选举，罢免，行政，立法，司法，社会管理等工作就需要百分百的个人精力投入。
而管理工作的报酬要么为零，要么依程度领取工资。层议制的理念应该是社会管理成本最小化和区域自组织化，所以可以假设同等级公务员工资，层议制体制下会比其它体制更低。那么如何维持以及平衡公务员自身的个人利益？尤其是当达到一定层级，管理和行政行为要求公务员全职投入，没有其它渠道的经济来源，难道不会导致相当一部分人因为待遇过低而拒绝任职或贪污腐化吗？ 实际上《转世》中当我将自己代入当选后的王峰这一角色，排除掉权力顶峰带来的成就感（层议制要排除掉这种成就感）做事的动力似乎完全来自于对于中国社会进步，人民幸福，自己理想实现的美好愿望。而这种愿望，我相信在很多腐化堕落的官员心中都是存在的，只不过逐渐成为自己各种行为合理化的借口。
最底层实际上是自组织形态，类似家族或聚落，共同推举的话事人其实是乡绅角色回归，基本没有工资或只有少量会务补贴的。逐级而上到乡镇才发生需要设置专门机构供养专职人员的问题，而专职人员是技术型人员，并非是经过层议上来的代表。代表机构是个提议审议批准机构，一旦通过，执行机构是相对固定的雇佣人员而不一定是代表。
现政府足够强大时，一定不会容许层议制政府。如果出现两个政府并存的情况，一定只是暂时的
我记得多年前（黄祸发表之后）就看到过你写的层议制构想，当时还下载保存过，后来电脑存储出问题遗失了备份。
谢谢您的关注。《黄祸》至今主要停留在自己的思考和完善，分给交流讨论的精力较少。现在感觉世界会多一些对制度的反思，自己也准备多一些参与，望您继续关注！
其实只需最基层先自由组合为可充分沟通的“群”（推举的“群代表”不是管理者，是本群意志的载体）。再往上的层次和现在的科层体制完全重合，只是权力源头从自上而下变为自下而上。自下而上的体制不是统治，是递进的自治，这种体制的各级当选者只是其下选举者的决策执行人，两种体制的性质是完全不同的。
任何一级政府总是需要经费支持的，现政府能够容忍别人瓜分他们的税收吗？如果两个政府同时存在，不是更加重了百姓的负担吗？现政府连独立的环保组织都不容许存在，怎么能容许层议制政府呢？
税收的确是个大问题，同时还有层议制各级管理者的工资如何设定。
如果选举和罢免行为本身即为行政管理范畴，那么行政管理工作实际上是全民参与的，只是不同层级的投入精力百分比不同。那么达到一定层级，我大胆猜测在中国是区县一级，选举，罢免，行政，立法，司法，社会管理等工作就需要百分百的个人精力投入。
而管理工作的报酬要么为零，要么依程度领取工资。层议制的理念应该是社会管理成本最小化和区域自组织化，所以可以假设同等级公务员工资，层议制体制下会比其它体制更低。那么如何维持以及平衡公务员自身的个人利益？尤其是当达到一定层级，管理和行政行为要求公务员全职投入，没有其它渠道的经济来源，难道不会导致相当一部分人因为待遇过低而拒绝任职或贪污腐化吗？
实际上《转世》中当我将自己代入当选后的王峰这一角色，排除掉权力顶峰带来的成就感（层议制要排除掉这种成就感）做事的动力似乎完全来自于对于中国社会进步，人民幸福，自己理想实现的美好愿望。而这种愿望，我相信在很多腐化堕落的官员心中都是存在的，只不过逐渐成为自己各种行为合理化的借口。
最底层实际上是自组织形态，类似家族或聚落，共同推举的话事人其实是乡绅角色回归，基本没有工资或只有少量会务补贴的。逐级而上到乡镇才发生需要设置专门机构供养专职人员的问题，而专职人员是技术型人员，并非是经过层议上来的代表。代表机构是个提议审议批准机构，一旦通过，执行机构是相对固定的雇佣人员而不一定是代表。
现政府足够强大时，一定不会容许层议制政府。如果出现两个政府并存的情况，一定只是暂时的
我记得多年前（黄祸发表之后）就看到过你写的层议制构想，当时还下载保存过，后来电脑存储出问题遗失了备份。
谢谢您的关注。《黄祸》至今主要停留在自己的思考和完善，分给交流讨论的精力较少。现在感觉世界会多一些对制度的反思，自己也准备多一些参与，望您继续关注！